第1205章 隔空交手(二)
袁世凯说完之后,张之洞却微微点头,认为袁世凯的这一番话确实是切中要害,因为从一开始张之洞就认定了四国的提议从根本上来说是不安好心的,完全就是要把清廷架到火上去烤,而袁世凯直接把这一点给说破,看洋人还有什么可说的。
这时阿部守太郎和璞科第都有些尴尬,毕竟两国的军队确实是被人民军打败,现在基本都退出了东北地区,还有什么好说的。而朱尔典和顾瑞的脸色却仍然正常,朱尓典道:“袁中堂,清国政府的担忧,我们是可以理解的,如果是换了我坐在您的位置上,在局势不明朗的情况下,我也不会轻易的倒向那一方。”
袁世凯呵呵一笑,道:“公使先生能够理解我们的苦衷,袁某也深感欣慰呀。”
朱尓典却道:“不过有一点我想提醒两位,在这场战争中,清国想要置身事外,独善其身,是不可能的。”
袁世凯听了,也怔了一怔,和张之洞交换了一个眼色,张之洞道:“公使先生这话是什么意思?”
朱尔典道:“我们不妨来推演一下,假如这一仗华东政府获胜了,我们当然都是退回自己的国家,而华东政府下一步会怎么做?他们会只满足于得到山东和东北地区吗?我认为他们的下一步目标是整个清国,而到了那个时候,我们四国都被华东政府击败,是没有能力来救援清国的,只靠清国政府,是否能够抵挡得住华东政府的进攻,我想就不用我多说了,因此加入我们的联盟,一起并肩作战,力争击败华东政府,是清国政府的唯一选择。”
这一下袁世凯、张之洞也苦笑了起来,其实朱尔典所说的这些道理,不要说是袁世凯和张之洞,就连慈禧、光绪甚致是其他大臣也都清楚,只不过是谁都没有什么办法,而且每个人的心态不一样,慈禧是只想多拖几年,拖到自已闭眼就行了,而且华东政府就算赢了英法日俄四国,也必然有一个较长的休养生息时间,清廷再别主动去惹华东政府,慈禧还是很有可能拖过去的;光绪则是有心无力,自己手里一点实权都没有,就算是有想法也没有用;大臣们则是各有打算,像张之洞、袁世凯都是和华东政府有一定关系,因此只要是不直接和华东政府为敌作对,那么在改朝换代之后,至少是能为保住自己一家的平安,如果运气好,还很有可能在华东政府里谋个一官半职;满族的新贵则是主张和华东政府决一死战;但更多的官员则是把头埋在地里当鸵鸟,不管不问,听天由命。
而顾瑞接着道:“如果在没有清国政府的参与下,我们四国击败了华东政府,那么请恕我直言,在战后的利益分配问题上,比如东北地区、山东地区的领土、利益,清国政府将没有任何的发言权力,只能接受我们四国协商的结果,因此其中的利害关系,也希望清国政府能够考虑清楚。”
袁世凯、张之洞听了,也都不由得脸色大变,如果说刚才朱尔典的推论还算是善意,那么顾瑞这就是直接的威胁了。但顾瑞所说也不无道理,如果英法日俄四国获胜,以这些国家的秉性,东北、山东地区肯定是保不住的。但像顾瑞这样直接了当的说出来,还是让袁世凯、张之洞大感面上无光。
沉默了好一会儿,袁世凯才道:“好吧,各位公使的意思,我们已经明白了,我和张中堂会将今日的会谈内容如实秉奏太后、皇上,最终还是由太后、皇上来决定,还请各位回去等候。”
朱尔典又道:“还有一件事情,为了保证我们在中国的利益,我们英法两国需要在上海增加军队的数量,保护租界,希望清国政府能够允许,并予以配合。”
英法两国己经和日本协商好了,一但英法联合舰队到达远东地区,取得制海权,日本将派出6-8师的陆军,在上海登陆,牵制华东政府,但现在远东一带的制海权被华东政府控制,日本还没有能力将军队运到上海,因此英法两国认为,可以从殖民地调一部份军队过去,进驻租界,先行布置。不过这就需要清廷配合才行。另外英法两国也在评估,将两国驻守在远东的军舰先组成一支舰队,开赴东亚海域,帮助日本夺回部份制海权。
袁世凯点了点头,道:“好,我们也会一并如实上奏朝廷。”
朱尔典点了点头,道:“那是自然,我们希望清国政府能够做出正确的选择来。”
璞科第则冷笑了一声,道:“不过要快点决定,我们可等不了那么久。”
随后4位公使这才起身告辞。袁世凯和张之洞将4位公使送走,张之洞道:“慰亭,老夫也告辞了,你把今天和他们交谈的内容写好折子,明天一早,我们一起进宫去回命。”虽然在军机处的排名,张之洞在袁世凯之前,但袁世凯是总理府衙门的主管官员,张之洞是过来协助袁世凯,因此写报告的事情自然是由袁世凯责任。
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这时阿部守太郎和璞科第都有些尴尬,毕竟两国的军队确实是被人民军打败,现在基本都退出了东北地区,还有什么好说的。而朱尔典和顾瑞的脸色却仍然正常,朱尓典道:“袁中堂,清国政府的担忧,我们是可以理解的,如果是换了我坐在您的位置上,在局势不明朗的情况下,我也不会轻易的倒向那一方。”
袁世凯呵呵一笑,道:“公使先生能够理解我们的苦衷,袁某也深感欣慰呀。”
朱尓典却道:“不过有一点我想提醒两位,在这场战争中,清国想要置身事外,独善其身,是不可能的。”
袁世凯听了,也怔了一怔,和张之洞交换了一个眼色,张之洞道:“公使先生这话是什么意思?”
朱尔典道:“我们不妨来推演一下,假如这一仗华东政府获胜了,我们当然都是退回自己的国家,而华东政府下一步会怎么做?他们会只满足于得到山东和东北地区吗?我认为他们的下一步目标是整个清国,而到了那个时候,我们四国都被华东政府击败,是没有能力来救援清国的,只靠清国政府,是否能够抵挡得住华东政府的进攻,我想就不用我多说了,因此加入我们的联盟,一起并肩作战,力争击败华东政府,是清国政府的唯一选择。”
这一下袁世凯、张之洞也苦笑了起来,其实朱尔典所说的这些道理,不要说是袁世凯和张之洞,就连慈禧、光绪甚致是其他大臣也都清楚,只不过是谁都没有什么办法,而且每个人的心态不一样,慈禧是只想多拖几年,拖到自已闭眼就行了,而且华东政府就算赢了英法日俄四国,也必然有一个较长的休养生息时间,清廷再别主动去惹华东政府,慈禧还是很有可能拖过去的;光绪则是有心无力,自己手里一点实权都没有,就算是有想法也没有用;大臣们则是各有打算,像张之洞、袁世凯都是和华东政府有一定关系,因此只要是不直接和华东政府为敌作对,那么在改朝换代之后,至少是能为保住自己一家的平安,如果运气好,还很有可能在华东政府里谋个一官半职;满族的新贵则是主张和华东政府决一死战;但更多的官员则是把头埋在地里当鸵鸟,不管不问,听天由命。
而顾瑞接着道:“如果在没有清国政府的参与下,我们四国击败了华东政府,那么请恕我直言,在战后的利益分配问题上,比如东北地区、山东地区的领土、利益,清国政府将没有任何的发言权力,只能接受我们四国协商的结果,因此其中的利害关系,也希望清国政府能够考虑清楚。”
袁世凯、张之洞听了,也都不由得脸色大变,如果说刚才朱尔典的推论还算是善意,那么顾瑞这就是直接的威胁了。但顾瑞所说也不无道理,如果英法日俄四国获胜,以这些国家的秉性,东北、山东地区肯定是保不住的。但像顾瑞这样直接了当的说出来,还是让袁世凯、张之洞大感面上无光。
沉默了好一会儿,袁世凯才道:“好吧,各位公使的意思,我们已经明白了,我和张中堂会将今日的会谈内容如实秉奏太后、皇上,最终还是由太后、皇上来决定,还请各位回去等候。”
朱尔典又道:“还有一件事情,为了保证我们在中国的利益,我们英法两国需要在上海增加军队的数量,保护租界,希望清国政府能够允许,并予以配合。”
英法两国己经和日本协商好了,一但英法联合舰队到达远东地区,取得制海权,日本将派出6-8师的陆军,在上海登陆,牵制华东政府,但现在远东一带的制海权被华东政府控制,日本还没有能力将军队运到上海,因此英法两国认为,可以从殖民地调一部份军队过去,进驻租界,先行布置。不过这就需要清廷配合才行。另外英法两国也在评估,将两国驻守在远东的军舰先组成一支舰队,开赴东亚海域,帮助日本夺回部份制海权。
袁世凯点了点头,道:“好,我们也会一并如实上奏朝廷。”
朱尔典点了点头,道:“那是自然,我们希望清国政府能够做出正确的选择来。”
璞科第则冷笑了一声,道:“不过要快点决定,我们可等不了那么久。”
随后4位公使这才起身告辞。袁世凯和张之洞将4位公使送走,张之洞道:“慰亭,老夫也告辞了,你把今天和他们交谈的内容写好折子,明天一早,我们一起进宫去回命。”虽然在军机处的排名,张之洞在袁世凯之前,但袁世凯是总理府衙门的主管官员,张之洞是过来协助袁世凯,因此写报告的事情自然是由袁世凯责任。
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