第581章 非正式谈话——劝告
座谈会结束后,已经快七点,王鸿涛陪同调研组在神州县用餐。
用餐前,王强再三叮嘱王鸿涛,一定不要喝酒了!昨的难受劲到现在还没有过去,今的调研完全是硬撑下来的,再,命都没了!
其实,王强是想和王鸿涛深入交流一下,必须要保持清醒。
饭后,大家都回房休息,县委书记张强、县长杨晓伟是王鸿涛一手提拔起来的干部,自然而然的陪着王鸿涛回到房间,交流感情,继续汇报工作。
杨晓伟:“书记,座谈会的时候,张书记谈了免费医疗的事,我看王部长一言不发,所以没太重视,简要汇报了一下工作。其实,咱们神州县年还取得了不少成就。”
王鸿涛饶有兴趣的:“还给我私藏,吧,让我看看你们俩干出了啥成绩!”
张强笑着:“其实也没什么,就是全国工业百强县能位居第6位,基本定下来了。煤炭资源整合基本完成,矿井总数减少近50%,产能提高6.5倍。兰炭产业发展取得历史性突破,“神州兰炭”成功注册国家地理商标,兰炭产品进入京津冀鲁、关中等地民用清洁燃料市场,获得国内外大型企业订单。‘神州版煤制油’规模不断壮大,总产能达到147万吨。新增烯烃、陶瓷等8种工业产品。这些工作给王部长了他也不懂。”
县长杨晓伟继续补充:“累计投入涉农资金63亿元,实施了一大批农业项目。粮食总产、单产屡创新高,3年连创4项全国纪录。注册农产品商标16个。荣获“中国黑豆之乡”称号。大力开展植树造林,如果今年种的都能存活,各类林木保存面积达到400万亩,森林覆盖率达到40%。政府债务目前还有16亿元,我和书记商量了,过一下紧日子,力争年底一次性清零,明年就可以轻装上阵,一心一意谋发展!”
王鸿涛满意的点零头:“看来你们俩干的很不不错,我口头表扬!神州依托能源,现在看来很繁荣,但产业结构太单一,煤价波动太大市场风险很容易爆发,抵御能力不强。但是以煤炭为基础的产业结构短期内不可能改变,要围绕煤炭做转化、围绕转化做规模、围绕规模做深加工,实现‘拐弯超车’!”
二人深以为然,这也是“十三五”重点发展的方向。
三人围绕神州的发展聊得热火朝,忽然传来了敲门声,杨晓伟把门打开后,看到是卫生部副部长王强,赶忙迎了进来。
泡好茶后,二人知道王强无事不登三宝殿,便很有眼色的告退。
“鸿涛,看的出来,你在各县区里威望很高,而且深受群众爱戴,足可见你在银州做出了骄饶成绩,前途无量!”
礼下于人必有所求,王鸿涛笑着:“部长过誉了!岂能尽如人意?但求我愧于心!还有很多没有做到位的地方。”
“过分的谦虚就是骄傲了!鸿涛,我今来是想和你谈谈免费医疗的事情。有个问题,你觉得我们国家现在到了实施全面免费医疗的时候了吗?”
王鸿涛认真思考了一会,道:“这个问题太大,我只是个市委书记,格局和目光没有那么深、那么远,所以只能在银州这一亩三分地上谋划。不过要我,阻力和困难任何时候都会有,主要还是看决心,办法总比困难多!”
王强道:“那我们就神州县的医改,确实惠及了很多的百姓,但是不可否认存在很大的问题,比如:现在要想急着住院,就得找熟人情;有人为了看病,专门在医院附近租房,神伤黯然的在医院徘徊、等待;患者蜂拥而至,定点医院病床爆满,没病找病,甚至有病人可以完全可以出院回家修养,可就是住着不出院,不如多住两周花公家的钱在医院修养,严重浪费医疗资源;政策的推行没有顾及到公众的素质,占便夷农思想太多,现在实施免费医疗和国民素质不匹配!”
这话王鸿涛就不爱听了,动不动就把问题放在群众的素质上,归根结底还不是政府的工作没做到位?
便道:“部长,确实出现了医院‘井喷’现象,一床难求!但我认为,这是患者对原本压抑的看病需求的一次集中释放,或是长期以来兜底性公共医疗巨大亏欠的结果!
这就像许多家长知道孩子吃多了糖不利健康,就把糖藏起来。可长时间吃不到糖的孩子一旦某手上得到一把糖,本来只想吃一颗的孩子,这将一把糖全吃光了。
这是一种心理恐惧症状,担心失去机会。如果家长因为孩子这吃了一把糖,就将其当成是坏孩子?事实上,孩子知道了吃糖的坏处,你就是家里放满了糖果,他也不会一把一把地去吃。
就像手上握着公费医疗卡的干部,并不会没病也整急吼吼地往医院跑。神州百姓挤爆医院,不是这里的人们发病率比别的地方高,而是人们不踏实,担心这份免费的午餐随时被人收了回去。这种恐慌心理,是对免费看病政策的将信将疑,这与政府决策经常变卦带给人们的后遗症有关,却与公众的道德素质无关。在挤爆医院的病人面前,政府应该有愧疚之心,而不是对这些可怜的人们,用道德、素质的话语三道四!
我们为何不想一想,人们‘赖’在医院不走究竟能得到什么额外好处?除非有人能够证明‘高素质的人’都不生病或者‘低素质的人’可以将药当饭吃,否则,从医院爆满扯到国民素质就纯属扯淡!”
王强觉得在这方面不过王鸿涛,甚至感觉到有些词穷,于是便换个角度:“鸿涛,我承认神州免费医疗开国内之先河,是一个特别有意义的尝试,是医改的破冰之举,对国家医改的发展具有一定的启示意义,但不可否认,现在不是全国实施免费医疗的最好时机,因为财力难以支撑数以万亿计的医疗支出。免费医疗既造成医疗资源的浪费,也造成医疗服务效率的低下,因为不少群众住院动一个手术,往往要长时间排队,会使一些社会底层人群耽误了治疗。
任何的政策制定都不能脱离现实,更不能不顾成本的盲目追求理想和完美,全面免费医疗固然不错,但超出了政府的支付能力,理想的政策成为美丽的流星是再难免,所以我们不止一次讨论免费医疗,最终都没有成型。我举一个最简单的例子,如果在银州市推行免费医疗,那些穷县谁来买单?市财政?如果秦省推行免费医疗,那些穷市谁来买单?部分人享受免费,部分人自费,公平吗?只能增加更多的隐患和矛盾!
而且,调研中,神州县已经发现这样的现象,医生和患者合谋,虚开药品,谋取利益,这种现象会愈演愈烈,迟早会产生更大的风险!因为免费医疗阻挡了医生们的收入,制度的不健全只会滋生更多的腐败!我想,全神州县所有的医生都不会支持免费医疗吧?这是制度问题,显然银州没有考虑周全,这个问题不解决好,免费医疗的失败是必然!”
王强的话给了王鸿涛足够的警惕,确实,对免费医疗政策的实施有些盲目乐观,缺陷和漏洞太多,看来需要做的还很多!
但王鸿涛不认为王强有这么高尚,如此苦口婆心劝自己是一心为公,便道:“感谢部长提醒,我们一定会认真研究,破解政策实施中存在的问题,努力把这项民生工作做好、做实,让更多群众能公平的实现‘医有所医’,严惩医疗腐败和完善医疗保障制度,等一切成熟后再向全市推广!我还是那句话,办法总比困难多!诸如印度那样的人口大国,都实施了免费医疗,我们总比印度强吧?”
对于这个,王强很了解,道:“印度的免费医疗体制虽然是面对全体国民,无论阶层、穷富,也无论种性,看似实现了最广泛的公平的免费医疗制度。但是,实施免费医疗的定点医院排长龙、缺医生、缺设备、缺病床、缺药等情况严重泛滥,只有穷人才去公立医院,很多病根本无法医治。因此,经济条件稍微好点的人都自掏腰包,买私人医疗保险,到私立医院看病,这是不争的事实!再如美国,必须要缴纳高额的医疗保险,才能享受优质的医疗服务,下没有白吃的午餐,白吃的往往是难以下咽的!还有俄罗斯的免费医疗,公立医院投入长期不足,免费服务供给严重不足,甚至是稀缺,免费服务难以获得且质量难以保证,患者往往要缴纳另类的医疗服务,俄罗斯饶个人支付了41%的医疗总费用。”
虽然这些话王鸿涛认可,但是不足以打消在全市推行免费医疗的决心,虽然银州的试点是摸着石头过河,但是改革不就得有一群奋不顾身、一往无前的人,勇于挺身而出,扛起大旗走前人没有走过的道路,有担当、不放弃、敢挑战、敢拼搏!只有这样,凭借着一次次拼尽全力,一次次自我突破,完成了不起的使命,才能成就了一个时代的闪耀!
王鸿涛道:“山高自有客行路,水深自有渡船人!虽千万人吾往矣!我愿意当个医改的探路者,即使前方的路布满荆棘,也要勇敢前行,为银州的百姓做点实事,为医改探一探路。哪怕是失败了,也让国家能总结经验教训,为以后的医改提供宝贵的经验!”
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用餐前,王强再三叮嘱王鸿涛,一定不要喝酒了!昨的难受劲到现在还没有过去,今的调研完全是硬撑下来的,再,命都没了!
其实,王强是想和王鸿涛深入交流一下,必须要保持清醒。
饭后,大家都回房休息,县委书记张强、县长杨晓伟是王鸿涛一手提拔起来的干部,自然而然的陪着王鸿涛回到房间,交流感情,继续汇报工作。
杨晓伟:“书记,座谈会的时候,张书记谈了免费医疗的事,我看王部长一言不发,所以没太重视,简要汇报了一下工作。其实,咱们神州县年还取得了不少成就。”
王鸿涛饶有兴趣的:“还给我私藏,吧,让我看看你们俩干出了啥成绩!”
张强笑着:“其实也没什么,就是全国工业百强县能位居第6位,基本定下来了。煤炭资源整合基本完成,矿井总数减少近50%,产能提高6.5倍。兰炭产业发展取得历史性突破,“神州兰炭”成功注册国家地理商标,兰炭产品进入京津冀鲁、关中等地民用清洁燃料市场,获得国内外大型企业订单。‘神州版煤制油’规模不断壮大,总产能达到147万吨。新增烯烃、陶瓷等8种工业产品。这些工作给王部长了他也不懂。”
县长杨晓伟继续补充:“累计投入涉农资金63亿元,实施了一大批农业项目。粮食总产、单产屡创新高,3年连创4项全国纪录。注册农产品商标16个。荣获“中国黑豆之乡”称号。大力开展植树造林,如果今年种的都能存活,各类林木保存面积达到400万亩,森林覆盖率达到40%。政府债务目前还有16亿元,我和书记商量了,过一下紧日子,力争年底一次性清零,明年就可以轻装上阵,一心一意谋发展!”
王鸿涛满意的点零头:“看来你们俩干的很不不错,我口头表扬!神州依托能源,现在看来很繁荣,但产业结构太单一,煤价波动太大市场风险很容易爆发,抵御能力不强。但是以煤炭为基础的产业结构短期内不可能改变,要围绕煤炭做转化、围绕转化做规模、围绕规模做深加工,实现‘拐弯超车’!”
二人深以为然,这也是“十三五”重点发展的方向。
三人围绕神州的发展聊得热火朝,忽然传来了敲门声,杨晓伟把门打开后,看到是卫生部副部长王强,赶忙迎了进来。
泡好茶后,二人知道王强无事不登三宝殿,便很有眼色的告退。
“鸿涛,看的出来,你在各县区里威望很高,而且深受群众爱戴,足可见你在银州做出了骄饶成绩,前途无量!”
礼下于人必有所求,王鸿涛笑着:“部长过誉了!岂能尽如人意?但求我愧于心!还有很多没有做到位的地方。”
“过分的谦虚就是骄傲了!鸿涛,我今来是想和你谈谈免费医疗的事情。有个问题,你觉得我们国家现在到了实施全面免费医疗的时候了吗?”
王鸿涛认真思考了一会,道:“这个问题太大,我只是个市委书记,格局和目光没有那么深、那么远,所以只能在银州这一亩三分地上谋划。不过要我,阻力和困难任何时候都会有,主要还是看决心,办法总比困难多!”
王强道:“那我们就神州县的医改,确实惠及了很多的百姓,但是不可否认存在很大的问题,比如:现在要想急着住院,就得找熟人情;有人为了看病,专门在医院附近租房,神伤黯然的在医院徘徊、等待;患者蜂拥而至,定点医院病床爆满,没病找病,甚至有病人可以完全可以出院回家修养,可就是住着不出院,不如多住两周花公家的钱在医院修养,严重浪费医疗资源;政策的推行没有顾及到公众的素质,占便夷农思想太多,现在实施免费医疗和国民素质不匹配!”
这话王鸿涛就不爱听了,动不动就把问题放在群众的素质上,归根结底还不是政府的工作没做到位?
便道:“部长,确实出现了医院‘井喷’现象,一床难求!但我认为,这是患者对原本压抑的看病需求的一次集中释放,或是长期以来兜底性公共医疗巨大亏欠的结果!
这就像许多家长知道孩子吃多了糖不利健康,就把糖藏起来。可长时间吃不到糖的孩子一旦某手上得到一把糖,本来只想吃一颗的孩子,这将一把糖全吃光了。
这是一种心理恐惧症状,担心失去机会。如果家长因为孩子这吃了一把糖,就将其当成是坏孩子?事实上,孩子知道了吃糖的坏处,你就是家里放满了糖果,他也不会一把一把地去吃。
就像手上握着公费医疗卡的干部,并不会没病也整急吼吼地往医院跑。神州百姓挤爆医院,不是这里的人们发病率比别的地方高,而是人们不踏实,担心这份免费的午餐随时被人收了回去。这种恐慌心理,是对免费看病政策的将信将疑,这与政府决策经常变卦带给人们的后遗症有关,却与公众的道德素质无关。在挤爆医院的病人面前,政府应该有愧疚之心,而不是对这些可怜的人们,用道德、素质的话语三道四!
我们为何不想一想,人们‘赖’在医院不走究竟能得到什么额外好处?除非有人能够证明‘高素质的人’都不生病或者‘低素质的人’可以将药当饭吃,否则,从医院爆满扯到国民素质就纯属扯淡!”
王强觉得在这方面不过王鸿涛,甚至感觉到有些词穷,于是便换个角度:“鸿涛,我承认神州免费医疗开国内之先河,是一个特别有意义的尝试,是医改的破冰之举,对国家医改的发展具有一定的启示意义,但不可否认,现在不是全国实施免费医疗的最好时机,因为财力难以支撑数以万亿计的医疗支出。免费医疗既造成医疗资源的浪费,也造成医疗服务效率的低下,因为不少群众住院动一个手术,往往要长时间排队,会使一些社会底层人群耽误了治疗。
任何的政策制定都不能脱离现实,更不能不顾成本的盲目追求理想和完美,全面免费医疗固然不错,但超出了政府的支付能力,理想的政策成为美丽的流星是再难免,所以我们不止一次讨论免费医疗,最终都没有成型。我举一个最简单的例子,如果在银州市推行免费医疗,那些穷县谁来买单?市财政?如果秦省推行免费医疗,那些穷市谁来买单?部分人享受免费,部分人自费,公平吗?只能增加更多的隐患和矛盾!
而且,调研中,神州县已经发现这样的现象,医生和患者合谋,虚开药品,谋取利益,这种现象会愈演愈烈,迟早会产生更大的风险!因为免费医疗阻挡了医生们的收入,制度的不健全只会滋生更多的腐败!我想,全神州县所有的医生都不会支持免费医疗吧?这是制度问题,显然银州没有考虑周全,这个问题不解决好,免费医疗的失败是必然!”
王强的话给了王鸿涛足够的警惕,确实,对免费医疗政策的实施有些盲目乐观,缺陷和漏洞太多,看来需要做的还很多!
但王鸿涛不认为王强有这么高尚,如此苦口婆心劝自己是一心为公,便道:“感谢部长提醒,我们一定会认真研究,破解政策实施中存在的问题,努力把这项民生工作做好、做实,让更多群众能公平的实现‘医有所医’,严惩医疗腐败和完善医疗保障制度,等一切成熟后再向全市推广!我还是那句话,办法总比困难多!诸如印度那样的人口大国,都实施了免费医疗,我们总比印度强吧?”
对于这个,王强很了解,道:“印度的免费医疗体制虽然是面对全体国民,无论阶层、穷富,也无论种性,看似实现了最广泛的公平的免费医疗制度。但是,实施免费医疗的定点医院排长龙、缺医生、缺设备、缺病床、缺药等情况严重泛滥,只有穷人才去公立医院,很多病根本无法医治。因此,经济条件稍微好点的人都自掏腰包,买私人医疗保险,到私立医院看病,这是不争的事实!再如美国,必须要缴纳高额的医疗保险,才能享受优质的医疗服务,下没有白吃的午餐,白吃的往往是难以下咽的!还有俄罗斯的免费医疗,公立医院投入长期不足,免费服务供给严重不足,甚至是稀缺,免费服务难以获得且质量难以保证,患者往往要缴纳另类的医疗服务,俄罗斯饶个人支付了41%的医疗总费用。”
虽然这些话王鸿涛认可,但是不足以打消在全市推行免费医疗的决心,虽然银州的试点是摸着石头过河,但是改革不就得有一群奋不顾身、一往无前的人,勇于挺身而出,扛起大旗走前人没有走过的道路,有担当、不放弃、敢挑战、敢拼搏!只有这样,凭借着一次次拼尽全力,一次次自我突破,完成了不起的使命,才能成就了一个时代的闪耀!
王鸿涛道:“山高自有客行路,水深自有渡船人!虽千万人吾往矣!我愿意当个医改的探路者,即使前方的路布满荆棘,也要勇敢前行,为银州的百姓做点实事,为医改探一探路。哪怕是失败了,也让国家能总结经验教训,为以后的医改提供宝贵的经验!”
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